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劉門武藝傳人:林松賢老師 [韋雙翎]

2026-05-25

[2026-05-19] 香港電台CIBS節目《非遺武道館》第8集:八極兵器與傳承 文字記錄

 


  今年5月19日9pm,香港電台CIBS節目《非遺「武」道館》繼續播出本會盧韋斯教練及一眾大槍賽員學員的訪問。這次的節目中,盧教練講解了八極大槍的歷史源流以及特色,而幾位大槍賽員亦分享了自己在大槍競技中的心路歷史。如對八極拳及大槍競技感興趣者,敬請抽空收聽!


香港電台CIBS節目《非遺武道館》第8集:八極兵器與傳承
https://www.rthk.hk/radio/pth/programme/p2246_martial_heritage_hall/episode/1102708

 

(第一節)

開場白:即使門派不同,但我們志同道合。《非遺武道館》

 

主持人:歡迎大家來到香港電台CIBS節目《非遺武道館》。每一集,我們都會邀請一些門派的師傅、武術嘅宗師,上來分享一下他們的功夫。這是希望可以透過這個節目,去承傳、承載一些香港功夫故事。

今集繼續有盧韋斯、來自香港八極拳協會的盧師傅,在我們的錄音室。上一次,我們就講了很多關於八極拳的一些身法,以及其歷史。但是每一門武術,尤其是傳統的中國武術,都有一些兵器。為此,盧師傅你好!我們又見面了!

盧師傅,我想問一問,其實八極拳中,其源遠流長的歷史,其實都可能來自打仗的軍人,即是其手法上的設計,或者整個拳理,很可能是針對你穿著盔甲的時候,我出拳打你其實未必太有效,因為戰場上,其實你一旦跌倒,就很可能完蛋了的樣子。

我知道八極拳的兵器是很大陣仗的,其兵器就叫做「大槍」,可不可以介紹一下「大槍」的歷史?

 

盧韋斯:好啊,其實我們八極拳最著名的兵器,就是所謂的大槍。大槍,目前我們使用中的制式,是一把3米長的長矛。其實長矛這種兵器,是歷史悠久的。從春秋戰國時代或更早之前,原始人時代就已經有。因為結構很簡單,你找一條長樹枝,前面加一個槍頭,就已成為一把最基本形態的槍。

至於我們的大槍的技術,是從甚麼時候開始,慢慢發展至今呢?其實有文獻考據的話,就從明代開始。固然明代之前已有大槍,或者相對應的技術,我們回顧文獻記載的話,宋代的《武經總要》就已經有大槍的記載。但是在那年代的話,只有提及槍的制式,而沒有相關技法的記載。最多就是如何把槍拿起、放下、捅出去,就這樣了。

到真正有所謂技術的出現,若要講,最早出版的書就是《紀效新書》,即是戚繼光將軍所寫、談打倭寇的那本,大家可能都知道。當時這本書有甚麼特色呢?其實在此之前,已經出現所謂「楊家槍法」,但問題是:從來沒有人將這些內容記錄成文獻,尤其是,就算出版了,可能是秘笈,這也會失傳的。所以《紀效新書》中所記載的槍法,最大價值是在當時大量出版印刷,滿街都有,因此影響了整個社會對大槍的印象。因為這是一本要寫給別人看的書,而不是收起來的。

因為有些武術典籍,是寫給門內人看的,不希望門外人看得懂,所以即使書在手上,也難以解密內容,而《紀效新書》是寫給士兵看的,是要推廣,所以寫得非常簡易,所以這本書的流傳,令到槍術真正普及,即以前談到槍,大家只懂得用來捅,沒有其他動作了。但自從這本書面世之後,影響了後世,自此出現了很多槍法的書。

而我們八極門的大槍,其實從我們的拳譜、古籍記載可見,其實好難避免,應該已經受到《紀效新書》中所謂「六合槍法」的影響,基本上是同一個譜。所以在這情況下,我們的歷史可以推到哪裡呢?如果要說是八極門的大槍,倒不如說是八極門,將明代的六合槍法收納其中。其實我們都是延續明代的槍法。所以這套槍法從歷史來說,我認為可以說是從明代傳到現在。

 

主持人:都是給士兵看,是文字相對上較簡單的譜嗎?

 

盧韋斯:可以這樣說。

 

主持人:那我想知道,因為大家看電影,通常對於槍的理解,一般就是纓槍,或者是少林棍之類。其實都像是師傅你剛才所講,就是一根樹枝往前捅的樣子。但我想知道,這些槍法或棍法,其實有甚麼分別?

 

盧韋斯:其實最主要是長度,因為其實從古代典籍可知,其實槍有很多種尺寸,雖然都只是一條木棍加一個槍頭,但問題在於長度會影響技術。剛才談及的少林棍或纓槍,長度大約78呎左右,因為再短就是短棍了。當你的兵器越短時,你的攻擊路線呈X字形斜打下去,是最高效率的。反而到了像我們的大槍,最短也3米,根據文獻歷史記載,最長甚至可達20幾呎也有。

 

主持人:豈不是會變彎了?

 

盧韋斯:長達56米,沒錯是像藤條的。因為距離遠,槍身也開始軟,越長越軟,所以這麼長的話,就一定是軟槍了。但問題是如何使用?是否一定要捅?要用槍頭刺死對方?根據文獻記載,並不一定的。

用槍頭刺對方,固然是最有效率的,但長達5米的槍,其實主要是用來打,稱為「壓陣」。即如果有兩支部隊持槍對抗,若你有5米長的槍,其實不志在去刺死對方士兵,而是抬起槍往下打,要打散敵陣,以便後方持短兵的同伴衝上去斬殺。

 

主持人:這槍要幾個人使用?你剛才說5米長的槍。

 

盧韋斯:整個軍團而言,可能就最前排的1020人,最前面一排,持槍往下打,就像用蒼蠅拍,去拍打對方的陣。逼敵陣要抬起盾牌抵擋,沒空往前看,我後方的同伴就從槍底下穿進去斬殺敵人。

 

主持人:去壓制對方的陣,那想請問,我想知道一支如此長的大槍,如你剛才所說,去破壞對方的敵陣陣型,這樣我仍是一個人持槍?或要兩個人持槍?

 

盧韋斯:必定一個人。剛才我講的是5米長槍,但我們目前比賽用的是3米長,被稱為短槍。再短的話,就是花槍,亦即所謂的棍。3米長的槍而言,其實棍與槍最大分別,是在於運動路徑,槍尖的運動路徑。

剛才就說過了,其實棍主要用X字形的軌跡,而3米長的槍,則會用一個圓形的時鐘圈,這樣子的圓形,其實分別是甚麼?短的話,X路徑是較高效率,但長的話,你抬起槍尖的運動時間,會變得十分慢,變得十分低效率。3米長的話,其實比較適合繞圈。兩種路徑都用來打,但繞圈的手法,不必抬起、打下。把3米或以上長的槍,抬起、打下之際,槍的運動路徑如同先上二、三樓,然後再回來。

 

主持人:即槍比手的動作更慢?

 

盧韋斯:是的,很慢,因為我們也有長約四、五米的槍。我們也試用過,抬起、打下的過程,真的慢到要命。即是我抬再打下來,你能衝進來並斬我好幾刀了。這種長達3米以上的槍,是不適合用X形軌跡的運動路徑。就算我要打你,我雙手一反,就如用蒼蠅拍般,轉一圈般打下,是最有效率的,所以用槍就是要用圈。

但更短的話,短於3米,只有78呎的槍,你用圈雖然可以,但問題是其實很難發力,反而X形路徑才是最高效。所以,長度決定槍的運用方法。

 

主持人:很有趣啊,八極拳的手法,本身是近身的戰術,甚至連肩膀也可以用,或是摔跤那些,身體上會有完全的接觸。但在武器上,大槍就非常講究距離。或是攻擊上,不一定是密集不停地攻擊,而是一槍不中後,繼而用貼身打法。使用八極的技法繼續做。

 

盧韋斯:是的,因為這是一個配套。戰場上一寸長、一寸強,我用3米或以上的長矛作戰,總比赤手空拳更好。但問題是,這樣長的槍,缺點是若被對方衝進槍頭之內,我便甚麼辦法也沒有了。這時候把槍丟掉,改用八極拳來打;又或是拔刀戰鬥,都比繼續持槍棍好,對不對?

 

主持人:好的,待會回來,繼續有盧師傅在我們的錄音室。我想談談,可能我們的聽眾也想知道,在香港這個租金非常昂貴的地方,要練槍該怎樣練呢?

我知道你今天帶了3位徒弟到來,他們都有打比賽的,練習的時候,一定要在公園嗎?或是在屋頂才能練嗎?因為對範圍也很講究,需要很大的空間。待會回來,繼續有《非遺武道館》。

 

(第二節)

主持人:歡迎大家回到香港電台CIBS節目《非遺武道館》。錄音室繼續有「香港八極拳協會」的盧韋斯師傅。剛剛談及大槍,其實大槍很明顯是用於打仗的,一旦被敵入進了我的槍杆範圍之內,其實就要放下兵器,立即進行埋身肉博。我想知道,在現實生活中,有人會說學習兵器,是用來自衛的。當然,在香港是不應該的,因為香港是很安全的地方。但是我想知道,在習練的時候,其實對實際生活有甚麼裨益呢?

 

盧韋斯:首先,要談大槍的話,來到這年代,其實已變成純粹的運動。因為我們都曾經歷,在我教學時,讓學生們練大槍,因為我們的師祖神槍李書文,他最著名就是大槍。你來到我們的八極門,在這情況下,我們為何要練大槍呢?很多人都說沒有用,我為何要練呢?

其實在這年代,我們練大槍,就像打羽毛球一樣。你打羽毛球,是不會問有沒有用的,你想打就打吧。你打大槍的話,若問有沒有用?沒有用啊,只能比賽。對不對,就是在玩啊。

 

主持人:大槍重不重?

 

盧韋斯:3kg。其實我們用的槍分為兩種:3kg是木槍,比賽用碳纖槍則約1.5kg

 

主持人:我想讓聽眾能有一個畫面,我們在運動中能看見最長的項目,應該不是標槍,應該是撐竿跳。撐竿跳的竿較長,或是大槍較長?

 

盧韋斯:應該差不多長。

 

主持人:即是手持一根3kg、像撐竿跳的桿,去進行的一項運動。如果在香港參與這一項比賽,其實會否很危險?始終槍頭是鐵製的。

 

盧韋斯:其實目前比賽用的槍頭,全部都是海綿、或是塑膠製的,很安全,被捅中不會很痛。所以已經變成運動嘅器材了。與此同時,我們打比賽時會穿戴全身護甲。

 

主持人:但是平日習練的時候,要在哪裡進行?需要很大範圍,例如撐竿跳需要在田徑場進行,才不會影響別人。那麼你們平日如何練習?

 

盧韋斯:首先,我們最早的時候,我剛剛回到香港,那是200405年,當時我們是在公園練習的。

 

主持人:但大槍連地鐵也上不了啊。

 

盧韋斯:因為我們用的是碳纖槍,中間有一個螺絲接頭,可以拆開的。

 

主持人:就像露營用支架的樣子?

 

盧韋斯:對了,拆開後大約5呎長,應該可以上地鐵、巴士。如此,我們到公園後再組合來練。但是在公園練的時候,真的會被人側目的,在遠處於在議論紛紛。我們知道長此下去也不是辦法,所以後來就租了武館,在館內練習,以及存放器材也方便,始終我們的器材很多。

 

主持人:明白,那平日練習時都是對練?或會對沙包練?

 

盧韋斯:訓練方法有很多種,如果只有自己一個人,沒有對手的話,最簡單是設一個目標物,然後去捅目標物,就像射箭一樣。其二,可以對空氣練,像打拳擊影般做一些動作。如果能有同伴那麼好的話,可以讓對方像發球機一樣,發槍給我來練習防守。當兩人的技術都達到一定程度,有自信之後便可以對打。

 

主持人:一個運動導向的兵器,即是來到了現代,始終不用打仗,這不像是搏擊運動,而是比較像在技藝上分高低。即看看彼此的準繩度,甚至自己的核心有多穩。可以手持一根長5米或3米的一支棍,去阻礙對手的運作。我想知道,比賽是如何計分呢?

 

盧韋斯:很簡單的,也有多種不同的規則、賽例。目前比較主流的,是所謂IDO,亦即「國際大槍組織」的比賽規則。主要分軀幹及四肢,打中軀幹,即包括:頭部、胸部及腹部,乃至下陰等,都可以得3分。而打中上臂、前臂、大腿、小腿及至腳掌,都得1分。總之,打中就一定有分。

而且目前已有電子槍頭,就像劍擊一樣,只要捅中並達一定壓力,槍頭就會亮燈。自從有了電子槍頭之後,我們做裁判變得很簡單,只看是否亮燈,不亮燈就繼續,當作沒打中。為甚麼呢?因為有時只是擦過,以前我們用肉眼判斷,擦過時是很靠裁判的判斷,是會有不少爭議的。自從有亮燈這回事後,選手只能投訴為何捅中不亮燈,如此我們立即暫停並測試槍頭,如果槍頭正常亮燈,可見沒有問題,代表剛才一擊太輕,所以繼續比賽,沒有爭議。

 

主持人:其實已經很科學化。如你剛才所說,其實大槍已經有國際組織在營運中,目前有多少國家的人,正在習練及參與這項比賽?

 

盧韋斯:剛才談及國際大槍組織,實際上仍是華人為主,而參賽的地區,主要有中國大陸。例如我們去年參加的山東大賽,中國大陸各地,如山東、河南、河北、廣東等地都有人參賽,當然也有我們香港。其實澳門也有大槍組織的槍隊。在海外,馬來西亞、英國、加拿大等地也有參與大槍的成員。大致如此,還不算很多地方。還是在起步中,以及參加者大多數都是華人。

 

主持人:我們這節目是談承傳的,其實是將傳統武術或傳統技藝拿去包裝,或用運動的狀態、姿態,去介紹給大眾,是一個不錯的方法。如你剛才所說,槍頭可以亮燈,即槍頭有一個接觸點,受壓後就會亮燈,其實就像是劍擊般的一項運動。

 

盧韋斯:是的,可以理解為雙手的劍擊。是雙手的劍擊,以及超長的劍擊。

 

主持人:明白。待會回來,繼續有盧師傅在我們的直播室,我們亦邀請了三位盧師傅的大弟子,也都是大槍運動員,去過不同地區去進行比賽。待會回來,會訪問他們打大槍,一開始的初衷是甚麼呢?比賽的時候有甚麼困難呢?以及你們作為弟子,或是擔任助教,你們需要考試,要默寫出門內宗師的名字,以及門派的歷史出來。待會回來,繼續《非遺武道館》。

 

(第三節)

開場白:即使門派不同,但我們志同道合。《非遺武道館》

 

主持人:又回到《非遺武道館》。我們的錄音室繼續有「香港八極拳協會」的盧韋斯師傅。今天,盧師傅帶了三位大弟子到來,分別是上一集已經訪問過的Shawn黎式之師兄,以及兩位新朋友:薛君豪,阿豪師兄;還有梁思慧Hilda,到來我們的直播室。三位,大家好!

 

眾人:HelloHello

 

主持人:上一次,Shawn已經分享了許多,不如今次開始,先問問阿豪師兄,為甚麼會接觸大槍運動呢?平時在哪裡練槍為主呢?

 

薛鈞豪:其實我接觸大槍運動,本身是因為接觸了八極拳。當年我看了同為香港電台製作的電視節目《功夫傳奇》,其中一集是「威風八極」,節目主持人是喬靖夫,他跟其他主持人,去了玩八極的不同技術,例如大槍,或是滄州的套路等等。我就因此也來玩,隨之就也開始玩大槍了。

對我而言,大槍一開始的門檻其實很高,因為大槍很重,同時因為槍身很長,重心離自己很遠,所以拿著時是感到辛苦的。而我自己又不是很健碩的人,所以一開始,我將之當成是負重訓練,是八極的負重訓練來理解。練了一陣子之後,開始有成功感,開始發現,可能因為自己的技術進步了,或是習慣了大槍的重量,開始能捅到別人了。也就是說,在對抗(sparring)的時候,開始能把技術運用出來,於是就漸漸投入這項運動了。再之後,就開始參加比賽,並很僥倖地在不同賽事中取得一些成績。

 

主持人:這是需要努力的,並不會有僥倖。

 

薛鈞豪:於是有了成功感,便繼續參與下去了。

 

主持人:平常會在哪裡練習呢?阿豪師兄是否住大屋,可以在家中練習?

 

薛鈞豪:平常都是返武館先能練習,因為大槍長3米,家中沒有那麼寬敞。

 

主持人:正常香港人的家都沒那麼寬敞,很正常的。不如我問問,我們錄音室內的唯一女將:Hilda師姐,我都好想知道,妳為甚麼會學大槍?是否跟阿豪師兄一樣,都是先接觸了八極後,看到阿豪師兄辛苦地拿著3kg的大槍在揮舞,不如自己也練練看?

 

Hilda其實一開始,我對大槍完全沒有興趣,我只是對八極拳感興趣,所以一開始,我先是學棍、刀等等。為甚麼對大槍沒有興趣呢?因為真的太長了,剛才就提到過,我住在家中,地方只有200呎,怎麼練習?我對一些平日無法練習的兵器,是不感興趣的。但我也知道,學八極若不學大槍,幾乎等於沒有學過,所以心中是相當掙扎的。我本來打算不學大槍,一直學八極拳就算。然而師父卻提供一些機會,讓我們體驗大槍,體驗的過程,是一堂之中我們輪流捅兩、三槍。因為一堂時間很有限,還要學拳,都需要時間的,所以每堂之中,每人都只是捅了十多槍。

 

主持人:即是拿上手,看看大槍有多重就算,對吧?

 

Hilda我也覺得真的相當重,以及真的很長,玩一玩沒所謂,但要認真投入這項運動,就有點保留了。因為我若要投入這項運動,就要花時間去練習,除了追武館練習之外,還自己在家樓下練啊。我平日練棍時別人已經在看了;若我還拿這麼長的大槍,我很怕被別人一直看。

 

主持人:有沒被街坊乃至被警方來查詢,問妳在做甚麼?

 

Hilda女孩子是好一點的,警方也沒來問話。但很多老人家會對一個年輕人好奇,不管你是男是女,會在清晨到公園練功,已經勾起他們的興趣。因為真的沒甚麼年輕人,會早上7時到公園練功,場內都是白髮蒼蒼的,都在練太極拳,就我一個帶那麼多東來玩,甚麼一回事?

 

主持人:但公園很適合妳練習啊,有樹可以用來練習。

 

Hilda但我不會想把樹捅傷。

 

主持人:但妳可以撞樹,用肩膀靠上去啊。

 

Hilda我會去撞牆啊。

 

主持人:之後又有地方讓你練棍、練槍?

 

Hilda並沒有練槍,因為槍就一定是到武館練。

 

主持人:就練棍,因為沒有槍頭就是了。

 

Hilda最多也是練刀、練棍,以及練習八極拳的功底,因為私人時間,只可以練功底。若要練大槍,就一定要回武館練,因為真的沒有地方擺放大槍。

 

主持人:Hilda師姐,妳也打過很多比賽嗎?

 

Hilda如果說比賽,我去年正式參加過一次。因為真正投入較多時間接觸大槍,是由去年開始的。去年,大概年初時間。

 

主持人:那阿豪師兄呢?是否經常性會去打比賽?

 

薛鈞豪:我是經常性打比賽的。

 

主持人:那打過多少次大賽呢?

 

薛鈞豪:我在去年,打了五、六個比賽左右,都是去外地的。

 

主持人:其實要怎樣練?是否要做肌力與體能訓練(S&C)?即可能是針對這項運動、比賽需要,進行身體素質上的訓練,例如舉啞鈴?

 

薛鈞豪:我自己就比較少做gym的。但就身體上的訓練仍是有的,負重、啞鈴等都有做,但主要是技術上的訓練,或步法上的訓練為主,即靈活性那些。

 

主持人:今集我們也邀請了上一集的Shawn黎式之師兄,在咪後你跟我提及,你曾經打過擂臺,待會我們再談擂臺,我很想知道,你有沒有打過大槍比賽?

 

Shawn大槍比賽是有的,因為是與阿豪師兄一起去外地打,特別是去年山東的比賽,因為當地政府,與IDO有合作關係,我們買機票飛過去,當地的安排都處理得很好,我們在當地見識到不同地方的選手,其實是一個大開眼界的活動。

 

主持人:明白。盧師傅,我想問問,三位徒弟的表現如何?是否都奪得佳績?

 

盧韋斯:對啊,成績不好的我都沒帶來,這裡全部都是得獎者。

 

主持人:明白,不過嚴格來說,雖然大槍運動尚未納入精英運動,或是奧委會轄下的資助項目,但事實如你剛才所說,其實他們就是八極拳大槍的香港代表,對吧?

 

盧韋斯:是的,沒有錯。

 

主持人:那麼三位會否很大壓力?

 

薛鈞豪:不會,其實下場打,都是看自己的表現。而且我們又沒甚麼媒體報導,沒有本地人民的期望,暫時沒感受到甚麼壓力。

 

主持人:即暫時比賽尚且不說是代表香港,只是代表自己及門派。

 

薛鈞豪:是的。

 

Shawn對啊,比賽是一個檢驗自己成果的活動。

 

主持人:明白,盧師傅,我想問一下,其實大槍就像hilda師姐所講,到公園時又刀、又棍、又槍,別說是晨運的長者了,當學生們準備上學,從家中往望樓下看的時候,看見有人在耍刀,也會先看一看吧。但大槍所需要的範圍很大,是相對偏門的兵器,如何繼續承傳落去呢?

 

盧韋斯:就目前而言,我們的大槍的發展,都主要是圍繞比賽,我們在香港,會在武館辦一些訓練班,希望培養更多選手去參加這項運動。而比賽方面,其實香港辦比賽也有一定難度,即我們希望辦,但主要問題是未能申請到場地,有人問為甚麼我們近幾年那麼少比賽?申請不到場地,所以就沒有比賽了,就是如此,所以我們多數是去外地參加比賽,尤其是大陸那邊,很多城市都有辦比賽,如上海、北京、山西、西安等地都有,所以其實香港不辦比賽,我們的選手仍有很多比賽,持續參加的話,幾乎每個月都要飛外地。

 

主持人:哦,這項運動能帶給大家去不同地方見識的機會啊。

———

主持人:我想問問,在大槍之外,我們再談談八極拳,我想知道,如果要繼續承傳下去的話,盧師傅本身有沒有甚麼目標或方向?是希望繼續將這門功夫,別說是國際,至少能在香港發揚光大?

 

盧韋斯:這當然是有的。我們要如何發展呢?我覺得,一個門派要傳承下去,最關鍵就是要有人,要一代傳一代,如果在我傳完之後,下一代就不再傳了,這個門派就會結束了。所以我希望做一件事,假設我是香港的第一代教練,我要讓第二代教練開始慢慢接班,可以自己帶班,能獨當一面。由他們再教下去,有第三代教練,乃至第四代教練。如果能夠做到,我相信這個門派才真正在香港落地生根。

 

主持人:剛剛在咪後與Shawn師兄談過,如果要成為正式教練,或要在這個門派中有所貢獻,你們是要考筆試的,要默書的,門檻很高啊。你也知道作為功夫人,你門派的弟子們,全部都尚文習武,給我的感覺都很知書識禮,是知識份子。但其他很多習武者,可能只是所謂的粗人。這情況下,如何能吸納更多人?我也想知道筆試會考甚麼,是否選擇題,或是要寫論文?

 

盧韋斯:首先,考試並不是香港考,因為我們的門派其實來自台灣,所以我們要考教練,大家都要飛去台灣考。考的內容,有技術試、筆試等等。技術試的話,最簡單就是打本門八極拳套路,至於筆試,通常是填充題或選擇題,都是一些理論上你應該沒有理由不知道的東西,即是你作為教練,答錯的話會很尷尬的問題。因為你要教人的話,如果連一些最基本的知識都不清楚,會答錯的話,其實也沒甚麼,會有補考的。其實所有答案,都會事先告訴大家,只是檢查大家到底有沒有上心。就像考車牌一樣。

 

主持人:即我可以這樣理解:在香港的八極門中,如果想成為一位師傅,先不談考試,或是功夫水平如何,至少在他學習的時候,或準備去教學的時候,要相對上能表達自己,或可以清晰地將拳理講出來,應該是最基礎的要求。

 

盧韋斯:沒錯,所以我們的考試中,也有一個口試的環節。其實口試,或可說是試教,hilda剛剛去年也參加了,是逐位出來進行的,可以介紹一下。

 

Hilda他們會要求每位學員逐一出來,即場示範會如何教學生,當時是將一個套路,拆開成一個個招式,學員A先講解第一招,然後學員B就講第二招,到我可能是第十招。講的時候,不僅要教動作,還要講解如何應用,很像臨時突擊測驗,所以大家都講得結結巴巴,就是如此。

 

主持人:門檻好高的一個門派,

 

(第四節)

主持人:我知道除了兵器、套路、大槍比賽外,八極拳這個門派也很注重實戰,Shawn師兄就有打擂臺。

 

Shawm是有玩過而已。

 

主持人:我知道你一直都有打比賽,不僅是玩過這麼簡單。Shawn師兄,我想問問,當你打擂臺時,如你所講是在體現八極拳,或體現自己如何應用這一套拳法,那在搏擊中受壓的狀態下,你會如何發揮這一門拳法?我也想知道,即在上一集,我記得盧師傅就提過,八極拳是捨身的打法,命也不要般衝上去,很侵略性的。當你上擂臺時,是否也這樣,甚麼都不想閉上眼猛揮拳?

 

Shawn我應該不會,因為每個人的體型或風格都不一樣,要視乎自己的性格。就我自己而言,我理解的八極,對我搏擊的應用,最重要是兩個字:就是「開門」。畢竟有人講過,八極有另一個名稱,叫「開門八極」,是如何去打開對方的防守,如何去為自己創造機會,我覺得這是八極帶給我的一個重要概念。

 

主持人:開門的意思,是破壞對方的防守(Guard)。

 

Shawn是的,令自己有方法去進攻。

 

主持人:你通常用甚麼方法去開門?我打泰拳,很喜歡扯對方的手。但對方可能會指我犯規,但犯甚麼規呢?扯開手而已。

 

Shawn有點那種意思,是否所謂dirty boxing

 

主持人:即是用肩膀撞對方。

 

Shawn如果如之前所說,八極開始時名叫「耙子」,我們有些稱為滾靠、纏崩,用來扒扯對方的動作,可能就是相同概念的東西,令我可以做到像boxing上的撥開(Parry),是差不多的概念。亦即是八極從一開始的訓練,培養了我的重心能比其他人更早適應。

 

主持人:嗯,希望繼續在擂臺上,見到Shawn師兄的身影,並能看道八極傳統功夫用於現代擂臺,能夠如何發揮。最後問問盧師傅,談到傳承,除了傳承手法、槍法,傳承歷史之外,其實八極拳的精神或其哲學,若我要學習,想知道最重要的一點在哪?

 

盧韋斯:八極拳最重要的一點,我們的劉雲樵師爺就提出了一些銘言,最主要就是「捨身無我,臨危當先」,這是簡單來說。其實一共有16個字:忠肝義膽,以身作盾,捨身無我,臨危當先。即基本上都牽涉到精神層次,直白地講,就是要做一個有貢獻的人,要對國家盡責任,即「忠肝義膽」。但要如何實踐呢?就要用我們的身體去實踐了。

 

主持人:好高要求啊!我之前訪問過其他門派,他們說的通常是借力打力,不會講到捨生取義那麼誇張。因為捨身,就是要一命換一命嘛。但是八極拳除了拳法剛猛之外,其哲學上亦很講究膽識,以及是否願意去履行信念,用身體去保護自己覺得重要的東西。

 

盧韋斯:始終我們的劉師爺,本身自黃埔軍校出身,軍人意識很強。所以他的許多想法,都離不開他作為一個軍人的角色,所以,他教他的學生,亦即我們的一群老教練,透過他的理念,希望大家能成為這樣的人,能夠為國家貢獻。

 

主持人:嗯,具很強烈家國情懷的一門功夫!當我聽那些歷史時,會發覺我以前,聽一些老師傅所講,就這樣去打某些拳法套路,其實不會知道在做甚麼,因為那套路的動作,根本不是給你徒手去用。只要你拿著兵器,你才會知道這套功夫是在做甚麼。而將八極拳放在現代,是會有點奇怪的,例如為甚麼如此多頂肘呢?為何會衝上去打呢?事實上是因為回應古代,打仗時雙方都會穿著盔甲,你打拳的話,對方是不會有感覺的;但若你去破壞對方的重心,就可以在對戰上佔有絕對優勢。

 

盧韋斯:可以這樣講的。

 

主持人:最後,先請Shawn師兄談談,你已開始教拳,都考過了試。

 

盧韋斯:三位都已經是教練。

 

主持人:到來的三位都是教練,我想問問,是否都想傳承這份家國情懷?

 

Shawn絕對是的,畢竟在這地方生活,理論上想認識自己更多,亦想貢獻這個社區、這個地方。

 

主持人:講到國,就會很大壓力,但至少可以保護家人,保護自己生活的一個空間,或一個社區。那阿豪師兄呢?

 

薛鈞豪:沒有錯,要保護自己重視的事物。概括來說,家國似乎真的太沉重了。

 

主持人:Hilda呢?這一種態度或哲學,會不會覺得太遙遠?保護家庭,不如先保護自己再說?或是你甚麼演繹或理解?對這一套哲學。

 

Hilda其實就我而言,覺得八極除了剛才講的之外,在練習的過程中,會發現有很多道理會出現,假如八極是一個好講究「架」的門派,所謂「架」,即是你身體的結構。其實我參與武術的這段時間,我覺得武術會令自己可以認識自己更多。

同時,我又越來越不明白,為甚麼沒甚麼女孩子參與?可能因為形象太男性化嗎?但我覺得其實女孩子也很適合玩的。但我身邊的女孩子,不知是否因為社會男女角色已經定型,很多女孩子都說:我不行的,我沒有力的。但其實你要有力,並不一定來自自身,不一定是自己發力的。即你原來可透過一些技術,就算像Wendy師姐,弱質纖纖原來也可以很大力氣。是有很多有趣之處的,如果要講傳承的話,其實我希望能更多女孩子能了解武術,更進一步了解八極這門功夫,這是我自己心意。

 

主持人:今天感謝來自香港八極拳協會的四位嘉賓,分別是:黎式之師兄、薛鈞豪師兄,以及梁思慧師姐。亦非常感謝盧韋斯師傅,這是一門充滿墨水的功夫,感謝你們!希望在生活中的不同場合,或在擂臺、在公園、在武館,繼續會見到大家的蹤影,Thank you

 

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2026-05-16

[2026-05-12] 香港電台CIBS節目《非遺武道館》第7集:八極猛虎硬爬山 文字記錄

 

  2026年5月12日9pm播出的香港電台CIBS節目《非遺「武」道館》,邀請了本會盧韋斯教練及一眾學員接受訪問。在當晚的訪問中,盧教練講解了八極拳的歷史源流以及功法特色,而幾位學員亦分享了自己在傳承八極拳過程中的心路歷史。如對八極拳感興趣者,敬請抽空收聽!


香港電台網站 : 普通話台|CIBS節目:非遺「武」道館|第七集 八極猛虎硬爬山

Youtube配字幕影片: https://youtu.be/DDokOxmBRt4

(第一節)

開場白:即使門派不同,但我們志同道合。《非遺武道館》

 

主持人:大家好,歡迎大家來到香港電台CIBS節目《非遺武道館》,我是大家的節目主持人Gil。每一集我們在節目中,都會邀請一些武術的宗師,以及其香港的傳人到來我們的節目,分享一下他們的武術的技藝,乃至他們的門派歷史。這一集,我們很高興,邀請到「香港八極拳協會」的盧韋斯師傅,來到我們的錄音室內。盧師傅,你好!

 

盧韋斯:大家好,我是「香港八極拳協會」的盧韋斯。

 

主持人:盧師傅,我們過往接觸「八極拳」,主要就是看電視,所謂「猛虎硬爬山」嘛。所以印象中,這一種拳術就是非常猛烈,很剛猛的。可否簡單介紹一下八極拳的歷史?

 

盧韋斯:其實八極拳這個門派是清代才出現的,我們目前可以知道最早的祖師,他的名字就叫「吳鐘」,口天「吳」,時鐘的「鐘」。吳鐘本身教拳的時候,其實都尚未出現「八極拳」這個名稱,根據歷史文獻的記載,他教拳的時候其實稱為「吳家拳」,亦即用自己姓氏的「吳」字。之後傳承至他的女兒吳榮,吳榮時仍然是稱「吳家拳」。但到了第三代開始,就慢慢出現了所謂「吳氏開門八極拳」的名稱,或簡稱為「八極拳」的現象,其實就是如此發展。

相傳一開始這個門派,源自吳鐘祖師爺自己的回民族,最初是習練族中的回民族摔跤技巧。及後,他遇到一位雲游道士,化名為「癩」,那位道士看見到這個青少年人骨骼精奇,就開始教他功夫。如此教了好幾年,就只教了一套拳術,其實也不知道拳名是甚麼。就在教完套拳之後,這位道士就離開了。

但過了沒多久,又有另一位道士到來,自稱是吳鐘的師兄,也就是之前那位道士的另一個徒弟、吳鐘的師兄。他化名為「癖」,就再教了吳鐘大槍術。所以這個門派,其實都頗撲朔迷離,不知從哪裡來的。後來繼續傳承下去,傳到第三代開始,「八極拳」這個名稱,主要講的是拳型,握拳形狀就好像一個「耙子」,在普通話的發音,「耙子」一變就成「八極」了。

傳到第三代之後,由於我們八極拳的祖師們就陸續成名,出名之後當要跟別人說自己的門派,若說我學「耙子拳」,如此鄉下的名稱,成何體統啊?所以後來就改用諧音,選用一些較美麗的字眼,那就稱「八極」,好像很厲害吧。就這樣,便出現了「八極拳」這個名稱。

另一方面,一開始本來叫「吳氏開門」,亦即「吳家拳」嘛。但後來慢慢發展,傳承的人都不是姓「吳」了,那就「吳氏開門」都可以刪掉,就只剩下「八極拳」這個名稱了。相傳就是如此。

 

主持人:我聽過有一句話,是貴門派的一個的心法,或者一個口號:「文有太極安天下,武有八極定乾坤」,感覺上是好霸道的拳法。即是在拳術方面,或是在對打的時候,是一種很剛猛的武術。我又看過一些資料,也聽說過一些歷史人物,都曾經有學習過八極拳,當中包括溥儀。因此我很想知道,其實八極拳怎麼能流傳到皇室裡去呢?或是如何傳入軍隊等地方,去訓練一些大內侍衛呢?

 

盧韋斯:首先我要澄清一下,有關「文有太極安天下,武有八極的乾坤」這句話,其實是吹牛出來的。為甚麼呢?因為小弟本身在大學中,是修讀中文是出身的,我就對此曾經研究過。首先,這兩句話作為對聯而言,其實是對不上的:「太極」同「八極」二辭,都使用「極」字,怎可能會對得到?是不可能的事。

所以這是甚麼情況呢?我翻查過一些文獻記載,終於查到兩句話的出處。其實這兩句話,出自甚麼時代呢?是出自清朝初期,皇太極的時代。這是一些漢族文臣用來拍馬屁用的,其原文為「文有太極安天下,武有八旗定乾坤」,講的是「八旗軍」啊!但是後來以訛傳訛,再加上我們的祖師爺很要面子,就將這兩句話改了一個字,扣上了「八極」的名字。其實句中的「八極」,原本應該是「八旗」。故此「文有太極」是指「皇太極」,「武有八旗」是指「八旗軍」。

 

主持人:哇,盧師傅,你真的尚文習武啊!另一方面,我也看過一些新聞,談及八極拳往往是總統,或一些大人物身邊的近身侍衛,又或是保鏢等人,所會學的一套技術。我很想知道,為甚麼他們會學八極,去保護那些重要人物呢?其他功夫應該也可以吧?

 

盧韋斯:其實可以從兩個方面切入:首先從技術層次來說,根據我們的老教練、老師傅所說,以前怎麼會選八極拳呢?其實最重要的一點,就是八極拳的風格,是以前進為主,很少閃、很少退的。即你作為保護元首的侍衛,一旦有歹徒持槍指過來時,你若閃開的話,豈不是就會打中元首了?所以你要向前衝過去,用自己的身體去擋子彈。所以我們的劉雲樵師爺有一句說話,是「以身作盾,臨危當先」,也就是八極門人能以身體作為盾牌去擋子彈,死了之後會給你的棺材鋪國旗,大抵如此。這是就技術層次而言,八極拳的風格,就是以進為主,較少退閃,是第一點。

而第二點的話,就要從歷史層次來講。我們回顧八極拳這個門派的流傳,當中有一位很出名的祖師,名叫李書文啊,號稱「神槍」李書文。那一個年代,冷兵器其實已經進入了歷史,因為李書文的老師黃四海,已經是冷兵器戰場的最後一代。剛才有提及過,八極拳的祖師,大概第三代的李大中、張克明,再加上兩人的弟子、第四代的黃四海,他們都是活在「太平天國」戰爭的時代,在戰爭中立下軍功,之後更取得一些官職。但是「太平天國」之後的時代,大家只要有讀歷史便會知道,隨即便進入洋務運動,軍隊都開始用火槍,你的「神槍」都已經沒甚麼用了。所以在這個年代,我們的李書文師祖已是最後一代的「神槍」,因為已經不再需要大槍上戰場了。

然而在這個年代,為何我們的八極拳又能進入軍政體系呢?其實就牽涉到袁世凱小站練兵。當時袁世凱在小站訓練新軍,大家有讀歷史書、有看電視劇可能已經知道,在那個時間,中國剛剛開始洋務運動,要去建立一支新軍。當時那些火槍、火炮的訓練,當然就會找來歐洲的教官來教了,但是體能訓練的部份,就可以在本地找人來負責。當時,中國還沒有現代體育的思維,最接近的就是練功夫了,所以當時就想找一些武術家,來負責體能訓練、徒手搏擊的部分。

但要從那裡去找人呢?須知在這個世界找人辦事,與其找一個不認識的人,還是找一個相識的人比較好吧?於是袁世凱就找了他的叔叔,他在「太平天國」、「捻軍」時代擔任軍中參謀。他在湘軍、淮軍中有認識甚麼人呢?剛才曾提及,黃四海也曾參與攻打「太平天國」、「捻軍」,是一位武將嘛。於是他就邀請黃四海師傅去教。但是黃四海當時年紀已經很老,怎能去教?於是就派了一個徒弟去教,派了李書文師祖去袁世凱那邊了。

但其實當時傳統武術圈或舊一代人,其實並不看好「新軍」的。所以李書文其實並不是黃四海的得意門生,反而算是比較周邊的學生,因為他的出身比較卑微。所以當時去小站練兵,其實是一項大家都不願去做的苦差。只是大家都沒料到,之後這群人就成了北洋軍,繼而變成後來的「北洋軍閥」。後來,這一群軍人就變成各個地方軍閥,當年袁世凱的部下,已經變成一個個大軍頭。其中的一組人馬,就盤據東北一帶,後來成為滿洲國溥儀根據地的軍頭。當溥儀身邊需要找人擔任侍衛長,就要找人介紹,自然想起昔日擔任教官的李書文,便找李書文介紹熟人,於是就介紹了自己的大弟子霍殿閣去做了。八極拳進入東北滿洲國,就是這樣的一個故事。

 

主持人:我是很喜歡聽這些歷史的,因為文化不會離地,或是從原地忽然彈起的,要成為一個文化,或者是武術的文化,文化是有其自己的歷史背景。好了,待會回來,繼續有「香港八極拳協會」的盧韋斯師傅,在我們的錄音室,繼續講一下八極拳的歷史,以其他們的練習方法。

 

(第二節)

 

主持人:歡迎大家回到香港電台CIBS節目《非遺武道館》,在我們的錄音室,繼續有「香港八極拳協會」的盧韋斯師傅。盧師傅剛剛談及許多,從歷史、文化的視角去分析八極拳。

我很想問問關於八極的事,因為我自己本身有學泰拳,而泰拳被稱為「八臂技藝」(Art of Eight Limbs),即是:拳、腳、肘、膝,再乘以二,因為每個人都有雙手、雙腳、雙膝及雙肘。我想問一下,當然剛剛你也說過,就是「八極拳」其實是「耙子拳」諧音而成相對文雅的名稱,但是我仍想進一步了解,八極拳是否也是圍繞拳、腳、肘、膝?我上網有看到,肩膀以及腰胯,其實都可以作為一個攻擊的武器嗎?

 

盧韋斯:是的。首先,我們八極拳最核心的原理,其實就是我們所謂的「鐵山靠」。「鐵山靠」想表達的,就是我利用自己的重心,去壓逼至對方失去重心,所以我們要用肩、要用胯的情況,與其說是作為「擊技」的話,倒不如說是「奪位」,即令到對方失重心、站不穩。如果要打擊的話,拳、腳就一定有的,以傳統武術而言,亦很少會不用肘、膝,應該一定有的。所以若要談八極拳用甚麼部位來攻擊呢?其實全身都可以。甚至你可以用牙咬、用頭錘,其實也可以的,因為「傳統武術」嘛,對不對?但是問題來了,如果我們站在武術的角度來說,一個體系而言,最主要用的,就是拳、腳、膝、肩、肘等等,就是這些了。

 

主持人:明白,但談到肩膀的話,拳、腳、肘、膝我能理解大概如何操作,但是肩膀也可以用來打人?那真的十分貼身了。

 

盧韋斯:嗯,其實我們可以轉一轉角度。因為如果你用泰拳的角度來談,可能就是太過貼身;但如果你用柔道來看,柔道的入身動作,其實就十分常見了。剛才我們講的是「奪位」,奪位其實類似柔道的概念,我是想要令到對方失去重心。所以我將身靠入對方身上,完全與對手卡在一起,然後再用肩膀使力推一推你,令你站不穩。其實類似這一種動作,都已經是一種攻擊方法。

 

主持人:嗯,其實這一種拳理,似乎回應了你在第一節時,談及吳鐘師傅一開始習武,其實是練習一些摔跤的技巧。

 

盧韋斯:是回民族的技巧。

 

主持人:是回民族的技巧。其實這一種奪取重心的方法,似乎真的是承傳了祖師爺一開始習練的東西,對於身體的平衡,或是對打之際,其實我不單要攻擊你個人,更是要令你跌倒或失去重心,而我是繼續站著的。即是將這一種拳理繼續發展落去。

 

盧韋斯:其實我們或可從歷史角度回顧,八極拳本身是出自軍隊體系的武藝。在打仗之際,大家都穿著全身盔甲,你一拳打在我身上,我其實真的不會痛啊。但是用摔跤的話,我先將你摔在地上,然後再把踩死,其實就很容易了。即是踩死你,其實比打死你更容易。

 

主持人:因為你是穿載盔甲,即使在戰場上再站起身,背後可能已經有兵器打來,或是戰馬衝上來撞死你。哦!我明白了!我也很想知道,練八極拳其實跟練其他的功夫,到底有甚麼分別?之前我訪問過洪拳,他們也是很剛猛的一種功夫。當時李燦窩師傅有跟我說,新人到來的頭三個月,甚麼都不用練,就先是罰站,站樁要站到像樣再說。如果你能熬過這三個月,才會開始教你一些功夫,可能由鐵線拳開始之類的。

我就想知道,如果是習練八極拳的話,其實會怎樣練習呢?是否由套路開始?還是講求實戰,一開始就打沙包?

 

盧韋斯:其實我們也是傳統武術,一開始要蹲馬步,這也是在所難免的。但是我們八極拳的馬步,是否跟洪拳的馬步一樣呢?其實每一個門派,他們對馬步的要求都會不同。因為每個門派,都是找到一個技擊的方法,然後圍繞這方法發展出的一個體系。洪拳的體系,建基於他們的那個理念;而八極拳的話,其實最核心的就是用重心擺靠,即我們所謂的「捨身打法」。何謂「捨身打法」呢?我將全身的重量拋去給你,我全身重量,怎說也有50-60kg吧?我就拿一個50-60kg的保齡球砸向你,你受得了嗎?這就是八極拳的核心理念。

所以我們的馬步,就是思考如何將自身的重量、重心,很穩定地拋給你。所以我們的馬步,以我觀察的話,會比洪拳的馬步會靈活一些;但是站在他們的角度,就可能會覺得我們太鬆浮。彼此的要求是不同的。

 

主持人:那麼在習練的時候,其實是如何練的呢?是否也是打沙包?還是要先學一下套路?

 

盧韋斯:這個嘛,我們練八極拳,最經典的一個形象,就是看見我們的人在撞牆、撞樹。

 

主持人:真的是撞上去,跟牆壁鬥硬嗎?

 

盧韋斯:不是的,其實是要有方法的。你完全沒學過,自己跑去撞的話,很容易撞傷的。首先第一點,我現在教學生都會強調的:我們對住一面牆,如果你看古時的文獻記載,我們會對著牆壁90度角直接撞上去的。但現今接的話,我是不會這樣撞的,而是一定要從側面切入。因為200年前的牆壁,是用泥土夯成的,你用力也許就能把牆撞倒了。但是現今的牆壁是水泥建成的,你這樣撞上去,是會撞死自己的,因為反作用力全部會由自己承受嘛。所以我們要思考,如何既能達到訓練效果,同時又能可以卸力?撞樹則比較簡單,因為樹木本身會有一定的彈性。

但是問題在於,訓練的核心是甚麼?我們不只為了「撞上去」,我們撞上的時候,其實是用身體撞,而不用手、腳來撞的。我們撞上去的時候,其實就是在練習,如何將自身的體重,可以很平穩地,拋出去撞向目標物。我們經過練習,習慣這種運動模式之後,便再將手、腳撐出來,利用這下擺盪的力量,撞去你的身上。如此,就會變成各種的招式了,例如「頂心肘」、「捅拳」等等,各種不同的招式就會從此變出來,其實都是「鐵山靠」。

 

主持人:簡單來說,我一開始練習的時候,其實就是要練穩自己的重心,其實就是馬步。之後一些手法,例如你剛提及的頂肘、膝,其實是將自己的重心、重量轉化,而這些「肘」、「膝」只是一個架勢。將重心轉移到對方身上,從而令到對方失去重心。

 

盧韋斯:是的!可以幻想一下,我們撞過去那一下,身體運動就像開車撞人般,至於「頂心肘」、「捅拳」之類,好比在車頭前面多加了一根棍子,再用棍尖來捅對方,令到整輛車的衝擊力,全集中在一個點上。這就像古代歐洲帆船上,船艏斜桅的感覺。

 

主持人:就像平日我們在馬路邊,害怕被經過的汽車倒後鏡打中一樣。而你們的手肘,其實就是那倒後鏡了。

 

盧韋斯:對了!對了!就是用那個點,作為去攻擊的部位了。而發力的話,其實是那輛汽車。

 

主持人:稍後回來,繼續會有盧師傅在我們的錄音室。與此同時,之後我們亦邀請了兩位來自盧師傅門下的徒弟,到來與我們分享一下。來到現代,別說是冷兵器,就連盔甲也不會穿,大家亦不希望打仗,對吧?但是,大家為甚麼會接觸這一個門派呢?練習的時候又有甚麼趣事呢?我們亦希望盧師傅分享一下,在香港傳承這一門非常剛猛的武術,會遇到甚麼困難呢?待會回來,繼續《非遺武道館》。

 

(第三節)

開場白:即使門派不同,但我們志同道合。《非遺武道館》

主持人:歡迎大家回到香港電台CIBS節目,繼續有「香港八極拳協會」的盧韋斯師傅,在我們的錄音室,亦有他的兩位徒弟:Shawn黎式之,以及Wendy師姐趙思韻。兩位好!

邀請兩位分享之前,我都想問問盧師傅,其實在香港去傳承這一門功夫難不難呢?始終這一門功夫,如果以健身為目的,我可能會學其他拳法,例如boxing、泰拳之類。但八極拳感覺上是一個很實戰,以及比較傾向防衛性導向的一門功夫,傳承難不難呢?

 

盧韋斯:傳承難不難這個問題,我認為跟大多數的傳統武術門派都差不多。我們剛開始,要從我在臺灣讀書時候學這門武術說起,當我回到香港的時候,其實並沒有甚麼八極拳的團體,只有一、兩個,而我們這門派,即臺灣這一支的話,當時在香港根本沒有。在這情況之下,原本我開始涉獵其他武術了,但我師父就在這時候去了大陸發展,在深圳設廠,既然師父到了附近定居,我自此就每星期上深圳去練拳,星期六過去,星期日回來,在那邊過一晚。後來再拉了自己的幾位中學同學一起去,之後又有大學時代在台灣一起學拳的同學回到香港,便又聚在一起,慢慢形成了團體。之後慢慢穩定下來,便開始想招募更多人來參與,慢慢變成招生的形態,終於變成了目前的這個團體。

 

主持人:原來如此!接下來想問問Shawn。剛剛我們在咪後聊了一些,Shawn已經學了超過10年,而Wendy師姐就差不多10年,兩位是否打算去參軍,所以才去學八極拳呢?因為這本身是軍人或保鏢學的技藝吧?

 

Shawn其實當時為何會找來學呢?因為自己喜歡看小說,有一段時間,不知道為甚麼小說中經常出現「八極拳」,所以讓我對此產生了興趣,於是就上網找一找。而當時在香港的網路上,可以找到的八極拳就是我們現在的這一家,劉門八極。當時就因這個緣分,從此便開始學習八極拳了。

 

主持人:了解。那麼Wendy師姐呢?我見妳本身弱質纖纖,為何會想學這一門功夫呢?這是很剛猛的啊。

 

Wendy是的,因為我本身是打太極拳的。因為我本身是之前是練太極的,始終都是內家拳,大家見到可能看似很輕鬆,比較柔弱的樣子。我認識了盧師傅,跟盧師傅傾天的時候,也會都談及武術的話題,如歷史源流,乃至八極是甚麼。我就只認識「太極」,「八極」也叫「極」,不過他是「八極」,我是「太極」之類。我就感到很有趣,到底是甚麼呢?聊久了之後,發現原來有這些拳法,慢慢認識到原來有些叫「內家拳」,有些是「外家拳」。那麼八極,就是拳勁比較剛猛的一類。這是我完全沒有接觸過的。之後,盧師傅又跟我講,其實武術的原理,無論外家拳、內家拳,都是武術,同一個宗派,同一個path。這樣便刺激到我:對啊!既然我在學傳統的楊家太極拳,為何不去了解一下八極呢?其實我也不知道自己行不行的,因為我認識的朋友之中,很少人是打如此剛猛的拳術的。於是我便來到這裡,希望認識一下,於是便開始學了。

 

主持人:剛剛師傅也講過,雖然在口號上,「太極」並不是對「八極」的,那口號應該是對「八旗」的,即是清代時的「八旗軍」。但是,這兩套拳法又的確都很講究重心,即太極講究的「置中」、「定」,而八極拳則講究如何將自己的重心、體重,轉嫁至對方的身上,從而令對方失重心。我估計,學習的時候可能會有一些相似的地方,這是我很想知道的。兩位在盧師傅門下學習的時候,會不會感到很辛苦?因為要撞牆啊。

 

Shawn其實這樣的,我覺得撞牆或者是跟同學之間互相對撞,其實都是一種對自己重心的鑑定。因為你撞牆甚至是撞人,如果你架勢鬆散,你撞的時候勁道會不完整;而你被人撞的時候,架勢做得不好,其實自己的身體架構也會整個散開。所以這其實是一種了解自己穩定度的方法。所以這訓練亦可令我在不同的運動也好,不同的搏擊層面也好,都有助我知道自己穩不穩定,身體架構完不完整之類,是有幫助的。

 

主持人:即是Shawn是透過練習功夫、練習八極,得以見眾生、見自己,回顧自己的重心如何。好的,至於Wendy師姐呢?

 

Wendy我就年資比較淺,但因為我本身有一些楊家太極拳的底子,我覺得當兩種武術一齊學的時候,是有許多共通之處、相似的地方。例如太極拳的「搬攔捶」,或是八極拳最有名「頂心肘」,許多的拳法練習中,我會發覺在用力方面,是我自己去修正的。而八極之中,剛才就談過,會不會撞牆之類,我相信很多女孩子,如果看到八極拳的練法,例如透過看電視對八極有所認識,會覺得砰砰嘭嘭,似乎十分大力;但我在學習當中,認為最重要是訓練方法,以及次第程序來慢慢學,尤其像我們這些女孩子,其實笨手笨腳的,但卻可以由Stage 1跟住師傅的教法,一步一步由淺入深,先學會了外形,之後再學力度,慢慢去掌握,然後慢慢地去學,這其實是很好的。就如同你去健身,女孩子很多都會打拳當作有氧運動(Cardio),其實八極也是一樣。練習八極,亦可當作Cardio的一種,那麼你身體的力量,以及肌肉的鍛煉等,都會很有幫助。

 

主持人:不知是否因為盧師傅的教育背景呢?我發現你的徒弟、學生,全部都能很科學化去理解這一套八極拳術。即是很科學化,或者是透過人體的結構去理解整個的拳術。

 

盧韋斯:因為在我的教學而言,我都會強調這些。因為始終是科學:武術是科學,而不是玄學。就好像我們會講「拳理」,但甚麼是拳理?拳理是離不開物理的嘛。所以如果我們在教學的過程中,能夠清晰地告訴學生在做些甚麼,而不是純粹去模仿動作,我認為同學會比較容易學習,並知道自己在做甚麼。

 

主持人:是啊,我知道坊間有很多師傅教拳時,我以前也遇到過有一些師傅,你問他:「為甚麼要這樣打?」「為甚麼打出右手重拳時,手腕要往下壓一壓?」他就只說:「你試試看啊,你試過就明白了!」但其實試了也是不明白的。原來這是一個打出去相對銳利的方法,將焦點放鬆,但他又說:「不要讓手阻礙出拳的練習!」如此者你聽了10遍,但就是聽不懂。原來就是在說,出拳的時候,發力應該是來自軀幹作用,而手應該只是轉化的工具。應該這樣理解的,但我打了很久才開始理解。但原來盧師傅就能很科學化地,去傳承這一門的功夫啊。

 

盧韋斯:說起來,我們這個門派有一個特色,就是我們的劉雲樵師爺,當年就很積極地推廣到大學校園,成立了許多大學的社團。在這情況之下,收了很多大學生,裡面又有很多可能讀工程、讀機械、讀人體生物學的人。例如我們一位很有名的老教練 葉啟立教練,他本身就是讀生物系的。所以大家能用不同領域的知識,去理解我們這個門派,然後再教給我們時,就已經多了許多知識,方便我們去認識這個門派的體系。

 

主持人:嗯,至剛至猛的一門拳術,但是背後的那套邏輯、那套科學化以及哲學,都是非常嚴謹的。

稍後回來,將繼續有三位在我們的錄音室,我們會談談,在香港傳承是如何能做到呢?會有甚麼困難呢?作為弟子,都已經學了10年或超過10年,開始可能要參與教學工作,有沒有甚麼經驗可以跟我們的聽眾分享?轉頭回來,繼續有《非遺武道館》。

 

(第四節)

主持人:歡迎回到最後一節的《非遺武道館》,我們的錄音室繼續有「八極拳協會」的盧韋斯師傅,以及他的兩位大弟子:Shawn師兄,以及Wendy師姐。

兩位都學了超過10年或接近10年,盧師傅剛才一開始便說過,其實在香港,八極拳這個門派,並不是一門很主流的拳術,可能是在你讀書之後,才將之帶到香港,傳承時會否遇到甚麼困難呢?例如怎樣能引起觀眾的注意?

 

盧韋斯:關於傳承的困難,最主要的話,就是我們練功夫,最大的困難在於,我們其實是希望推廣,能夠令到這個門派在香港落地生根。要讓門派能落地生根,最關鍵是人。人的傳承是最關鍵,所以最大的困境就是:好多時候,我們招募了新人,但他們可能很快就不練了。如果他不繼續練的話,其實就斷了。所以這段時間最大的困難,就是能不能夠把人留下來,繼續堅持下去,甚至再進一步,由他們再去傳承給再下一代。因為假設我能傳到第二代了,這是沒有問題的;但第二代就沒再傳下去,那又是絕代了,這樣亦沒有意思。即是能落地生根,但很快就凋謝,沒有意思。

 

主持人:我想問一問下,你算不算是香港八極拳的第一代?

 

盧韋斯:也可以這樣講,為甚麼呢?因為我的老師 林松賢老師,他是臺灣人。他當年雖然有來香港教,但其實他是過客性質,因為他當時是在深圳開工廠。所以香港本地來說,其實可以說是我了。到了現在,可以的話我都盡量把一些班交給我的學生來帶,例如ShawnWendy他們都有帶班。因為始終總有一天,我都要交捧給下一代的。

 

主持人:哇,現在他們很大壓力啊!這個問題,就要問問第二代了。香港八極拳第二代的師兄、師姐,在教學的時候,又或是擔任教導、訓練新學員的角色時,會不會很大壓力?如何教才好呢?是不是每個人都像你一樣,要講科學才行?因為有些人不是的,上課時就朝沙包不斷打下去,大家出一身汗就走了。

 

盧韋斯:說起來,Shawn也有打搏擊的,所以他也有打沙包的。

 

Shawn我也有打沙包的,不過要講的話,一開始還是學員身份的時候,其實主要覺得這裡有很多活動,了解一下就可以。但是當自己的身份、角色轉變為教練或助教,就開始要去明白背後的原理,或是到底想做甚麼。畢竟在一門傳統武術而言,練套路是必然的;但是套路純粹是一組動作,你要去了解,動作的出現原因,而不是純粹要把動作打得順,就一定是要這樣打下去的。所以就慢慢地,由我練習去到由我去教,或是如何去簡單明聊地去解釋給同學知道,這是一個循序漸進的過程。

 

主持人:嗯,好的,那Wendy師姐呢?你會否會偷偷地轉了去教太極呢?

 

盧韋斯:這是可以的,因為我們的門派中,劉師爺也有傳承楊太極。

 

Wendy是的,都是楊太極。但不管怎樣,在傳承方面當然非常困難。香港始終是一個金融大城市,你想要留人,但這裡那麼多選擇,而且香港人又很忙碌的情況下,是很難留得住人的。之前我們是學生,現在變成嘗試去教別人,心態總會有點轉變的。亦即是,我們要先消化我們要學習的理論及打的方法,如何用一些身邊人都認識的語言,來告訴他們可以怎樣打,我覺得這是一個困難。

第二,留人也是很困難,始終八極是一個很有歷史淵源,昔日用於打仗的武術,你要傳承,但現今不會打仗,亦不希望打仗。就算真的要打,也不會穿盔甲、扛大槍去打,死定的。就算用大槍去打仗,人家開一槍你就完蛋了。所以我們的切入點,變成在教的時候,我個人覺得需要比較貼地、生活化,特別是我們這些女生,在八極之中其實有很多東西可以教的。例如學習的態度,可以簡單到你參加一個班,你每個星期到能出席,已經是鍛鍊自己的自律態度。

而八極之中,其實亦有許多文化、歷史,剛才大家都已經談過,其實相當有趣的。原來這門武術,以前可能是一些很高級的人才能學到的,但現今我們這些平民便能學到了,讓這些很珍貴的武術可以流傳。而最重要的,是現代人最重視的就是健康。八極當中,其實有很多動作,打幾分鐘便會流汗了。現在很多人打拳擊或有氧運動(Cardio),其實都是都是一些方法,令你身體在打完之後變得強健。而八極就是一個比較獨特,有歷史背景,亦有武術的特別動作可以學到,是比較獨特的。

 

主持人:多不多女士來學呢?

 

Wendy是比較少的。坦白講,因為始終一談八極,感覺就是男生打的,或是屬於男生的一種活動。為此,我開始嘗試去帶一些人,希望開一些班,開一個女性的體驗空間,是專供是女性參與的。而這個班進行的,就不會強調打沙包,否則一定嚇壞女孩子。我們手無搏雞之力,怎樣打?所以課程中會有許多動作,以及一些技巧,是可以拆散來學的。

 

主持人:哦,即是:做gym練核心,八極就練重心。

 

Wendy是的,你能練到重心,能練到拳勁,能練到如何能用上全身的力量等等,其實都相當好。對女生而言,練八極一個套路就幾分鐘,卻能練勁力,是全身的力量都用得上;若去做gym的話,手臂的肌肉、腿部的肌肉逐一逐一做,做完都兩小時了,對不對?香港人的時間如此寶貴,其實可以選擇來學八極。如此,你便可以學到較獨特的武術運動。

 

主持人:明白!今集先談到這裡,其實我都還沒問盧師傅,關於傳承時除了手法上,精神上或是態度上,有甚麼是繼續想流傳落去的呢?下一集,我們會繼續有盧師傅在我們的錄音室內,因為八極原來除了手法之外,亦有一套槍法。這是非常知名的,稱為「大槍」的兵器。下一集,我們繼續會有盧師傅在我們《非遺武道館》。

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